для 18 марта 2008 г. в 18:44 MSK Sergej "Если же вы сожмёте всё в одну плоскость, у вас получится одна катушка, у которой вход и выход находятся в одной точке" Вовсе нет, ведь для того, чтобы получить печатную катушку, цилиндрическую катушку сжимают не по оси катушки, а по линии,перпендикулярной оси катушки, и входы и выходы при этом остаются на своих местах. Если что еще непонятно, задавайте вопросы перед тем как выдавать пустые дифирамбы.
Согласен, но ортогональны, если скалярное произведение двух элементов пространства равно нулю. Но лучше оперировать вектором магнитной индукции, это основная характеристикой магнитного поля. Магни́тная инду́кция — векторная величина, показывающая, с какой силой магнитное поле действует на движущийся заряд. Более точно, В — такой вектор, что сила Лоренца, действующая на движущийся заряд, равна . Является основной характеристикой магнитного поля, аналогичной вектору напряженности электрического поля. За положительное направление вектора принимается направление от южного полюса S к северному полюсу N магнитной стрелки, свободно устанавливающейся в магнитном поле. Таким образом, исследуя магнитное поле, создаваемое током или постоянным магнитом, с помощью маленькой магнитной стрелки, можно в каждой точке пространства определить направление вектора Такое исследование позволяет представить пространственную структуру магнитного поля. Аналогично силовым линиям в электростатике можно построить линии магнитной индукции, в каждой точке которых вектор направлен по касательной. В системе СГС магнитная индукция поля измеряется в гауссах (Гс), в системе СИ — в теслах (Тл), 1 Тл = 104 Гс. Магнитная индукция В - это векторная физическая величина, являющаяся силовой характеристикой магнитного поля в точке. Она равна отношению максимального механического момента сил, действующих на рамку с током, помещенную в однородное поле, к произведению силы тока в рамке на ее площадь.
Да не спорьте с ним, это бесполезно. Он просто не хочет признать, что направление тока и фаза в последовательной цепи не меняется только от изменения направления намотки. Как тек ток, так и течет, просто условно изменились начало и конец. Как Вы правильно написали, что токи в таких катушках направлены противоположно только относительно одноименных зажимов, а не относительно общей цепи, что принципиально. Не бывает никаких "противофазных" магнитных полей, это суть напряжения и тока. Векторы магнитного поля могут быть только ОРТОГОНАЛЬНЫ друг другу Соответственно и не бывает "противофазных" катушек ! И в вариометре никакие поля не "противофазны", а ортогональны, фаза в вариометре не меняется.
Вроде бы речь шла об эффектах от взаимодействия магнитных полей 2-х катушек а не об индуктивности Эффект это излучение, ауу, бибигон, из энибади хоум?
Последний раз: Если две катушки одинаковой индуктивности L находятся далеко друг от друга, т.е. их магнитные поля не взаимодействуют, то при последовательном включении, независимо от того, какими концами, общая индуктивность будет 2L . Это соответствует М=0. Если они намотаны на один сердечник и у них полностью общий магнитный поток, то М=1 и общая индуктивность будет или 0, или 4L. Напряжение взаимоиндукции второй катушки опережает ток первой катушки на 90 градусов . Аналогично, напряжение взаимоиндукции первой катушки, обусловленное током второй катушки опережает ток второй катушки на 90 градусов. При изменении коэффициента взаимоиндукции фаза сигнала не изменяется !! http://www.ets.ifmo.ru/tolmachev/et1/ET1_7/text.htm
Юргенсон, Цитата: «"Вообще-то направление тока в катушках противоположное. Направление намотки катушек ведь противоположное." то сразу получите Нобелевскую премию. Но кроме вашего "бла-бла" никаких фактов нет и быть не может!!» Аминь. А сами вы экспериментальной проверки боитесь. В науке критерий истины – эксперимент, а не «аксиомы». У меня впечатление, что диалог идёт с заевшей грампластинкой: «не может быть, не может быть, не может быть…» Верующие. Не способные ни на проверку, ни на опровержение, ни на доказательство, и уж тем более на понимание того, что описано в учебниках. К чему было вспоминать закон Био-Савара-Лапласа и прочее. Если вы не в состоянии справиться с пространственным расположением токов, этот закон будет бесполезен. Так же бесполезно в этом случае будет и упоминать про правило буравчика, или правило правого вращения. Можете открыть «Справочник по физике», Х.Куклинга, М, «Мир», 1982г, на стр. 349 можете увидеть рисунок с витком провода и прочитать: «Если направление токов одинаково, то параллельные проводники притягиваются, если же направления токов противоположны - отталкиваются». Вглядитесь в рисунок, цепь тока одна, а пространственное направление тока в проводниках противоположно. Можете поспорить со справочником, объяснить ему как он неправ, рассказать про правило Кирхгофа и закон Био-Савара. Диалог ваш с ним будет захватывающим. А когда справочник не согласится с вашими доводами, объявите его обманщиком и всё, что там напечатано – «фуфлом». После этого вам останется только подать заявку в нобелевский комитет на открытие новых законов, по которым образуется магнитное поле. Правда, на слово вам не поверят и попросят предоставить экспериментальные данные, а вот с этим у вас большие проблемы. Может всё же это не противофазных катушек «не существует», это у вас в голове что-то заклинило? Ведь ваши утверждения противоречат справочнику по физике, а главное - эксперименту. Можете покопаться в описании очень старых ламповых радиоприёмников и генераторов. Вы найдёте там катушку с переменной индуктивностью – вариометр. [напр. В книге «Измерительная техника в электронике», М, изд. Иностранная литература, 1955г, стр.540] Это две катушки, помещённые одна в одну и соединённые последовательно, одна из них имеет возможность вращаться относительно другой. В одном положении, когда катушки расположены так, что токи в них текут в одну сторону – индуктивность максимальна. При повороте на 180 градусов токи в катушках текут встречно, и индуктивность минимальна, т.к. их магнитные поля противофазны, т.е. направлены навстречу друг другу. По вашему - это невозможно, ведь цепь питания-то одна! Какое счастье, что вас не было те времена, ведь вы наверняка заявили бы, что этого не может быть, и приёмники тогда остались бы без устройств настройки на станцию. Какое счастье, что вы родились только сейчас и ваше непонимание заклинивает только ваши мозги!
Аноним «будьте корректны!», берегите ваши скулы и зубы, можете начинать скрежетать ими. Это не закон и не аксиома. Это следствие учёта этих величин в уравнениях Максвелла. Если вы не в курсе, уравнения учитывают кроме проводимости среды ещё и магнитную проницаемость и диэлектрическую проницаемость. Да, есть частный случай, когда проводник, расположенный в плоскости симметрии диполя не нарушит конфигурацию ЭМП. Но надетые на этот проводник ферриты уже исказят это поле, так же, как и диэлектрик на кабеле. Пусть эти искажения в некоторых случаях могут быть незначительны, но они есть. Однако к EH и HZ это никакого отношения не имеет. Ведь в рассматриваемой конструкции ЕН кабель расположен как продолжение вибратора, а вовсе не в плоскости симметрии. Если вам так скучно это слушать, зачем вы здесь, что вас держит? Опять только обман. Или вас привлекает ругань и оскорбления, улюлюкание собравшихся здесь недообразованцев - «шариковых» от науки? Ведь их ответы лишь повторяют высказывание Шарикова из фильма «Собачье сердце»: «Да не согласен я» … «Со всеми». И причина такого ответа та же, что и оппонентов здесь, на этом сайте. Он просто ничего не понял в прочитанной им книжке. Улюлюкают здесь те, кто сам не в состоянии ничего сделать своими руками. И словарный запас сегодняшних «оппонентов» вполне соответствует Шарикову, - это лагерная лексика, а не речь специалиста, разбирающегося в том, что он говорит. Пусть место жизни каждого будет соответствовать лексике его языка
Бибигон, Цитата: Просто Sergej запутался в противофазных и встречных полях, а это большая разница. Никаким компасом невозможно измерить разницу фаз. Чем же они отличаются? Просветите. Если вам не нравится компас, возьмите осциллограф, включите его в режиме синхронизации «от сети». Подключите к его входу маленькую пробную катушку. Запитайте противофазные катушки от сетевого трансформатора и наслаждайтесь! Вы увидите противофазные синусоиды. Не забудьте только пометить измерительную сторону пробной катушки, а то опять заблудитесь в фазах. Сразу сообщаю, это не «аксиомы», я это проверил экспериментально, в отличие от вас «теоретиков».
Ответ для «юного радиолюбителя»: Вы ошибаетесь, изменение направления намотки никуда не исчезнет, будут две плоских катушки, намотанных противоположно, вход и выход которых расположены рядом друг с другом. Если же вы сожмёте всё в одну плоскость, у вас получится одна катушка, у которой вход и выход находятся в одной точке, а второй вывод никуда не подключён. Т.е. это уже не то, чем занимается обычная физика. Дерзайте. Может вам удастся открыть загадку плоских катушек Тесла. Превратив объёмные катушки в плоские, вы получите две плоских катушки с противоположным направлением намотки. Если, к примеру, начало катушки снаружи, а конец – внутри, вы получите две катушки, соединённые внешними концами. Сигнал подаётся на внутренние выводы катушек. Если пустить по ним ток, то в одной катушке ток течёт по спирали от центра к краю, а в другой – от края к центру. По правилу правого вращения, магнитные поля этих катушек будут противоположно направленными. Если две плоские противофазные катушки расположить очень близко, получится свёрнутая в спираль короткозамкнутая на конце полосковая линия, в которой магнитное поле сосредоточено вблизи проводников. Если катушки раздвигать, магнитное поле расширяется, заполняя пространство между катушками.
Цитата: "При изменении коэффициента взаимоиндукции фаза сигнала не изменяется !!" Бибигон, глаза даны человеку чтобы видеть слова текста, а голова чтобы понимать. Разблокируйте свой мозг. Я в который раз говорю вам о фазе магнитного поля, а вы всё по старой колее едете, вспоминаете сигнал, под которым подразумеваете ток в проводе. Очнитесь! И мне совершенно не интересна взаимоиндукция и индуктивность катушки, это вторичные величины. Первично же магнитное поле. Если вы ещё не забыли, речь шла о противофазных магнитных полях в этих катушках. Бибигон, вы скурпулёзно переписали цитаты из словарей, но это никак не отразилось на вашем понимании того, как образуется магнитное поле. До тех пор, пока вы не в состоянии понять того, что направление вектора магнитного поля зависит от того, как расположен проводник с током, все ваши цитаты, индукции, единицы измерений - просто бесполены. Вам надо начинать с простейших опытов с компасом и куском провода. Книги вас только запутывают.